{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":5.102,"endTime":10.094,"body":"Herzlich willkommen zum Datenschutz-Talk, eurem w\u00f6chentlichen Datenschutz-Update der Migosense."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":22.18,"endTime":25.837,"body":"Mein Name ist Natalia Wozniak und bei mir ist mein lieber Kollege..."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":26.249,"endTime":27.801,"body":"David Schmidt. Hallo Natalia."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":27.801,"endTime":36.151,"body":"Hallo David. Heute ist Freitag, der 24. Juli 2026. Wir haben heute Redaktionsschluss"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":36.151,"endTime":37.969,"body":"um 10 Uhr gehabt, wie gewohnt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":38.144,"endTime":40.791,"body":"Und wir wollen auch heute gemeinsam"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":40.791,"endTime":44.517,"body":"mit euch auf die wichtigsten Datenschutzthemen der Woche schauen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":45.371,"endTime":50.421,"body":"Bevor wir aber zu den Themen kommen, haben wir noch etwas in eigener Sache,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":50.903,"endTime":52.859,"body":"n\u00e4mlich eine Stellenanzeige."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":53.208,"endTime":57.891,"body":"Und zwar machen wir nicht nur Datenschutz, sondern bieten auch Beratung im Bereich"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":57.891,"endTime":59.22,"body":"Informationssicherheit an."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":59.603,"endTime":64.282,"body":"Hier suchen wir aktuell einen Senior Consultant und Auditor f\u00fcr Informationssicherheit."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":64.636,"endTime":68.401,"body":"Falls ihr euch angesprochen f\u00fchlt oder jemanden kennt, der jemanden kennt,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":68.401,"endTime":73.018,"body":"der unser Team bereichern m\u00f6chte, wir verlinken die Stellenausschreibung in den Shownotes."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":74.174,"endTime":77.569,"body":"So, und ich glaube, jetzt k\u00f6nnen wir zu den Themen kommen. David,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":77.569,"endTime":78.527,"body":"was hast du mitgebracht?"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":78.748,"endTime":84.479,"body":"Ich habe ein Urteil des Bundesgerichtshofs mitgebracht. Da geht es um Schadenersatz,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":84.859,"endTime":87.009,"body":"entstanden aus einem Bewerbungsverfahren."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":87.729,"endTime":93.049,"body":"Und dann habe ich noch ein Urteil mitgebracht vom Oberlandesgericht M\u00fcnchen,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":93.049,"endTime":95.479,"body":"in dem es um die Meta-Business-Tools geht."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":96.104,"endTime":99.106,"body":"Lesetipps habe ich auch im Petto. Wie sieht es bei dir aus?"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":99.884,"endTime":105.42,"body":"Sehr \u00e4hnlich, nur andere Gerichte. Ich habe einen Beschluss des OLG Hamburg."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":106.204,"endTime":111.324,"body":"Das OLG hat sich mit einer Musterfeststellungsklage eines Verbraucherverbandes besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":111.771,"endTime":117.799,"body":"Und ich habe ein Urteil des OLG Hamm zu diversen Klagebegehren gegen die Betreiberin"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":117.799,"endTime":121.385,"body":"des sozialen Netzwerks Facebook, also auch gegen die Meta-Plattforms,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":121.779,"endTime":124.955,"body":"wegen der Datenverarbeitung im Zusammenhang mit Meta-Business-Tools."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":125.065,"endTime":128.639,"body":"Ich glaube, das wird heute ein Meta-Podcast, kann das sein?"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":128.659,"endTime":131.729,"body":"Ein Metapodcast und ein Rechtsprechungspodcast."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":131.729,"endTime":135.525,"body":"Genau so ist es. Ein paar Ver\u00f6ffentlichungen habe ich auch dabei."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":135.798,"endTime":138.213,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, wir legen los. David."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":138.434,"endTime":144.879,"body":"Wir legen los beim Bundesgerichtshof. Ein Bewerber f\u00fchrte bei einer Privatbank"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":144.879,"endTime":147.676,"body":"\u00fcber das Portal Singh ein Bewerbungsverfahren,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":148.309,"endTime":154.163,"body":"und eine Mitarbeiterin dieser Bank schickte dabei versehentlich eine vertrauliche Nachricht,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":154.813,"endTime":159.679,"body":"nicht nur an den Bewerber, sondern auch an einen unbeteiligten Dritten,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":159.679,"endTime":162.213,"body":"also klassischer falscher Empf\u00e4ngerfall."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":163.382,"endTime":168.404,"body":"Die Nachricht enthielt ungl\u00fccklicherweise Angaben \u00fcber das Interesse der Bank"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":168.404,"endTime":174.074,"body":"an der Anstellung des Bewerbers, dessen Gehaltsvorstellungen und ein konkretes"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":174.074,"endTime":177.996,"body":"Verg\u00fctungsangebot, also schon sensible Informationen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":178.675,"endTime":183.704,"body":"Und wie es jetzt der Zufall so wollte, kannte der Dritte, also derjenige,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":183.704,"endTime":190.284,"body":"der unrechtm\u00e4\u00dfig diese Nachricht bekommen hat, den rechtm\u00e4\u00dfigen Empf\u00e4nger und hat den kontaktiert."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":190.284,"endTime":195.634,"body":"Die kannten sich irgendwie aus ihrem fr\u00fcheren beruflichen Umfeld und so ist"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":195.634,"endTime":201.294,"body":"das Ganze dann rausgekommen und der Bewerber verlangte dann von der Bank immateriellen"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":201.294,"endTime":204.661,"body":"Schadenersatz aus Artikel 82 DSGVO."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":205.119,"endTime":210.584,"body":"Der Schaden lege nach den Ausf\u00fchrungen des Bewerbers darin, dass seine Gehaltsvorstellungen"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":210.584,"endTime":215.324,"body":"m\u00f6glicherweise verbreitet werden w\u00fcrden und zuk\u00fcnftige Bewerbungsverfahren so,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":216.044,"endTime":217.626,"body":"negativ beeinflusst werden."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":218.247,"endTime":221.864,"body":"Au\u00dferdem sei es f\u00fcr ihn eine Schmach gewesen, dass die Bank,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":221.864,"endTime":227.743,"body":"bei der er sich beworben hatte, mit ihrem Angebot nicht seinen Gehaltsvorstellungen entsprochen hat."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":228.237,"endTime":231.724,"body":"Und dadurch, dass diese Schmach jetzt \u00f6ffentlich geworden ist,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":231.724,"endTime":236.564,"body":"quasi die Runde macht, gegebenenfalls sogar noch weiter verbreitet werden k\u00f6nnte,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":237.104,"endTime":240.137,"body":"ist nochmal zus\u00e4tzliches Unbehagen bei ihm entstanden."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":241.432,"endTime":247.062,"body":"Die Vorinstanz ging auf diese Argumentation nicht ein und sah den Schaden als"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":247.062,"endTime":250.455,"body":"nicht ausreichend dargelegt bzw. nicht als ersatzf\u00e4hig."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":251.123,"endTime":256.112,"body":"Der BGH kassierte diese Einsch\u00e4tzung jetzt aber ein und gab das Verfahren zur\u00fcck"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":256.452,"endTime":262.344,"body":"an die Vorinstanz, welche jetzt den Umfang des zu zahlenden Schadenersatzes bestimmen soll."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":262.808,"endTime":268.682,"body":"Was lernen wir daraus? Unabh\u00e4ngig vom Kanal, immer pr\u00fcfen, bevor man etwas abschickt,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":268.682,"endTime":273.882,"body":"was personenbezogene Daten enth\u00e4lt, ob auch tats\u00e4chlich der Empf\u00e4nger ausgesucht"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":273.882,"endTime":275.117,"body":"ist, der es bekommen soll."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":275.913,"endTime":279.882,"body":"Das gilt nicht nur f\u00fcr den klassischen E-Mail-Verkehr \u00fcber Outlook,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":279.882,"endTime":285.999,"body":"sondern eben auch f\u00fcr Kan\u00e4le wie Sing, LinkedIn und was es sonst alles noch gibt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":286.306,"endTime":289.612,"body":"Ich glaube, das ist ein wichtiger Hinweis, weil das \u00fcbersehen vielleicht die"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":289.612,"endTime":295.612,"body":"meisten, dass da wirklich auch au\u00dferhalb von E-Mails auch auf anderen Kan\u00e4len"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":295.612,"endTime":297.673,"body":"der Empf\u00e4nger wirklich gepr\u00fcft werden sollte."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":297.795,"endTime":302.222,"body":"Ja, gerade wenn es so um Bewerberkommunikation geht, das hat sich ja sehr verlagert"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":302.222,"endTime":307.092,"body":"auf diese Portale und wie du sagst, hat man vielleicht gar nicht so auf dem"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":307.092,"endTime":312.132,"body":"Schirm, dass da gegebenenfalls auch sehr sensible Informationen ausgetauscht werden."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":312.73,"endTime":313.391,"body":"Richtig."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":314.245,"endTime":320.973,"body":"Okay, dann komme ich jetzt zu meinem ersten Urteil, beziehungsweise einem Beschluss des OLG Hamburg."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":321.693,"endTime":329.65,"body":"Es geht um eine Musterfeststellungsklage nach \u00a7 41 des Verbraucherrechtsdurchsetzungsgesetzes, kurz VDUG."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":330.864,"endTime":334.289,"body":"Der Kl\u00e4ger ist hier also der Dachverband der Deutschen Verbraucherzentralen"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":334.655,"endTime":340.83,"body":"und bereits als qualifizierte Einrichtung nach \u00a7 4 Unterlassungsklagegesetz eingetragen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":341.602,"endTime":345.492,"body":"Die Beklagte ist hier die Betreiberin des sozialen Netzwerks Facebooks,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":345.788,"endTime":349.49,"body":"also auch hier schon Meta-Plattforms Irland Limited. Beziehungsweise,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":349.49,"endTime":353.19,"body":"jetzt greife ich nat\u00fcrlich den weiteren Urteilen vor, aber es geht jetzt los."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":354.6,"endTime":360.11,"body":"Es geht eigentlich um Vorf\u00e4lle, die sich in den Jahren 2018, 2019 ereignet haben."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":360.45,"endTime":365.48,"body":"Dort oder damals sollen unbekannte dritte Telefonnummern und \u00f6ffentlich hinterlegte"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":365.48,"endTime":370.11,"body":"Daten der diesen Nummern zugeordneten Nutzerprofile abgegriffen haben."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":370.11,"endTime":374.83,"body":"Sogenanntes Scraping, und diese Datens\u00e4tze sollen im Jahr 2021,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":374.83,"endTime":378.467,"body":"also ein paar Jahre sp\u00e4ter, im Internet ver\u00f6ffentlicht worden sein."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":379.355,"endTime":384.051,"body":"Mit der aktuellen Klage m\u00f6chte der Dachverband nun feststellen lassen,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":384.254,"endTime":389.014,"body":"dass Meta unter anderem durch die Voreinstellung der Suchfunktion,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":389.485,"endTime":391.534,"body":"den mangelnden Schutz vor Scraping,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":392.108,"endTime":396.808,"body":"und durch die unterlassene Benachrichtigung der Datenschutzbeh\u00f6rden und der betroffenen Nutzer,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":397.383,"endTime":399.641,"body":"gegen die DSGVO versto\u00dfen habe."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":400.68,"endTime":405.725,"body":"Dar\u00fcber hinaus begehrt der Dachverband die Feststellung von Mindestschadensbeitr\u00e4gen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":407,"endTime":412.046,"body":"Bzw. Betr\u00e4gen in Abh\u00e4ngigkeit von den konkret betroffenen Nutzerdaten."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":413.312,"endTime":419.087,"body":"Der Senat, also das OLG, hat nun beschlossen, dass das Verfahren ausgesetzt wird,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":419.83,"endTime":424.471,"body":"und eine Vorabentscheidung des EuGH eingeholt wird, denn die Zul\u00e4ssigkeit der"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":424.471,"endTime":430.871,"body":"Klage h\u00e4ngt unter anderem von der Auslegung der Artikel 79 Absatz 2 und Artikel 80 DSGVO ab."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":431.341,"endTime":436.194,"body":"Der Senat begehrt mit den Vorlagefragen an den EuGH insbesondere die Kl\u00e4rung,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":436.532,"endTime":438.679,"body":"ob der Kl\u00e4ger \u00fcberhaupt berechtigt ist,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":439.102,"endTime":443.248,"body":"mit der Musterfeststellungsklage die tats\u00e4chlichen und rechtlichen Voraussetzungen"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":443.625,"endTime":446.864,"body":"sowie die H\u00f6he des Schadensersatzanspr\u00fcche deutscher Facebook-Nutzer"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":447.253,"endTime":452.591,"body":"gem\u00e4\u00df Artikel 82 Absatz 1 DSGVO gegen Meta im Zusammenhang mit einem sogenannten"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":452.591,"endTime":454.606,"body":"Scraping-Vorfall feststellen zu lassen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":455.495,"endTime":461.041,"body":"Und sollte dies durch den EuGH bejaht werden, ob es weiter mit Artikel 80 Absatz"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":461.041,"endTime":466.241,"body":"1 DSGV vereinbar ist, wenn der Verband die Musterverstellungsklage im eigenen"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":466.241,"endTime":469.624,"body":"Namen und ohne vorherige Beauftragung durch die Nutzer erhebt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":470.419,"endTime":475.04,"body":"Dies ist tats\u00e4chlich spannend, denn ich habe kurz im Artikel 80 nachgeschlagen"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":475.464,"endTime":478.958,"body":"und dort wird davon gesprochen, dass die Betroffenen das Recht haben,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":479.545,"endTime":482.059,"body":"den Verband zu beauftragen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":482.558,"endTime":486.621,"body":"Also nach dem ersten Lesen klingt das so, wie wenn eine Beauftragung erforderlich"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":486.621,"endTime":489.484,"body":"w\u00e4re. Insofern, ja, mal schauen, was der EuGH dazu sagt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":490.338,"endTime":494.792,"body":"Sollte der EuGH die Vorlagefragen, also diese und auch weitere Vorlagefragen,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":494.792,"endTime":498.392,"body":"die das OLG formuliert hat, abweisen bzw."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":498.732,"endTime":503.018,"body":"Negativ bescheiden, m\u00fcsste die Klage als unzul\u00e4ssig abgewiesen werden."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":503.552,"endTime":508.182,"body":"Ja, das klingt erstmal nach prozessualen Details, aber ich denke,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":508.182,"endTime":513.257,"body":"dass das schon auch wichtig f\u00fcr die Praxis sein wird, weil wenn das Ganze jetzt so durchgeht,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":514.152,"endTime":518.772,"body":"also quasi die T\u00fcr f\u00fcr Sammelklagen noch weiter aufgesto\u00dfen wird,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":519.272,"endTime":526.202,"body":"erh\u00f6hen sich einmal die Risiken, dass Klagen erhoben werden und die Durchsetzung wird ja leichter."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":526.202,"endTime":531.292,"body":"Also das ist ja so ein bisschen auch die Idee, dann mehrere F\u00e4lle in einem abzuarbeiten."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":531.292,"endTime":535.912,"body":"Ja, ich glaube insgesamt das Verbandsklagerecht und die Musterfeststellungsklage"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":535.912,"endTime":540.272,"body":"stehen jetzt damit aktuell gef\u00fchlt auf dem Pr\u00fcfstand beim EuGH."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":541.252,"endTime":546.112,"body":"Und je nachdem, wie die Antwort des EuGH ausf\u00e4llt, d\u00fcrften wir hier wahrscheinlich"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":546.112,"endTime":550.347,"body":"auch in vielerlei Hinsicht nochmal Klarheit und mehr Rechtssicherheit bekommen, so wie du sagst."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":551.113,"endTime":556.452,"body":"Zugleich w\u00e4chst aber auch der Druck auf Meta, denn sollte die Klage des Verbraucherverbands"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":556.452,"endTime":561.452,"body":"vor dem EuGH zul\u00e4ssig sein, bleibt es zwar noch bei der inhaltlichen Pr\u00fcfung,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":561.792,"endTime":563.693,"body":"also ob die Klage auch wirklich begr\u00fcndet ist."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":564.712,"endTime":569.962,"body":"Unabh\u00e4ngig von dem Ausgang des Verfahrens d\u00fcrften dann aber auch durch die Best\u00e4tigung"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":569.962,"endTime":573.193,"body":"der Zul\u00e4ssigkeit durch den EuGH, wenn dieser denn kommen sollte,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":573.983,"endTime":577.902,"body":"das neue scharfe Schwert des Verbandsklagerechts wieder gesch\u00e4rft werden oder"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":577.902,"endTime":582.512,"body":"weiter gesch\u00e4rft werden, Sodass, wenn das jetzt wirklich so best\u00e4tigt wird durch den EuGH,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":583.542,"endTime":585.272,"body":"ja, dann sind eigentlich die T\u00fcren"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":585.272,"endTime":589.417,"body":"offen f\u00fcr weitere Klagen gegen Meta und andere Akteure auf dem Markt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":590.549,"endTime":592.43,"body":"Von daher mal schauen, wie das ausgeht."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":593.034,"endTime":596.957,"body":"Genau, das schauen wir. Und f\u00fcr Meta wird es ohnehin unangenehm."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":597.297,"endTime":602.571,"body":"Was, glaube ich, die n\u00e4chsten beiden Urteile zeigen, da geht es um die Meta-Business-Tools."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":603.431,"endTime":607.687,"body":"Mein Urteil kommt vom Oberlandesgericht M\u00fcnchen und dieses hat entschieden,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":607.687,"endTime":613.307,"body":"dass die Verarbeitung personenbezogener Daten mittels der Meta-Business-Tools"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":613.307,"endTime":615.749,"body":"f\u00fcr Meta selbst unzul\u00e4ssig ist."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":616.259,"endTime":620.867,"body":"Meta wurde deshalb verurteilt, diese Art der Verarbeitung bez\u00fcglich der Daten"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":620.867,"endTime":623.525,"body":"der Person, die hier geklagt hat, zu unterlassen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":624.367,"endTime":631.439,"body":"Und bei Zuwiderhandlungen droht Meta ein Zwangsgeld in H\u00f6he von 250.000 Euro,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":632.025,"endTime":636.757,"body":"oder, halte ich fest, ersatzweise eine Ordnungshaft des gesetzlichen Vertreters"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":637.077,"endTime":640.953,"body":"bis zu sechs Monaten und im Wiederholungsfall bis zu zwei Jahren."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":641.754,"endTime":646.777,"body":"Die Hintergr\u00fcnde sehen wie folgt aus. Die Meta-Business-Tools sind verschiedene"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":646.777,"endTime":650.473,"body":"Werkzeuge von Meta und unter anderem k\u00f6nnen damit auch"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":650.897,"endTime":654.857,"body":"Aktivit\u00e4ten auf der eigenen Webseite gemessen und analysiert werden,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":654.857,"endTime":657.079,"body":"also vergleichbar mit Google Analytics."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":657.282,"endTime":662.227,"body":"Das Gesch\u00e4ftsmodell besteht darin, dass Meta die M\u00f6glichkeit zum Tracking und"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":662.227,"endTime":665.967,"body":"zur Analyse f\u00fcr den Betreiber einer Webseite zur Verf\u00fcgung stellt,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":666.473,"endTime":672.817,"body":"und im Gegenzug selbst dann aber auch die Daten erh\u00e4lt, sammelt und wie auch immer weiter nutzt."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":673.577,"endTime":677.387,"body":"Wir sind also in der Konstellation der gemeinsamen Verantwortlichkeit,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":677.387,"endTime":682.931,"body":"was wiederum bedeutet, dass neben dem Webseitenbetreiber selbst auch Meta,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":683.454,"endTime":688.945,"body":"sp\u00e4testens f\u00fcr die Weiterverarbeitung der empfangenen Daten eine eigene Rechtsgrundlage braucht."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":689.712,"endTime":694.623,"body":"Und eine solche hat Meta aber nach der Einsch\u00e4tzung des OLG nicht."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":695.337,"endTime":700.147,"body":"Zwar holen die Webseitenbetreiber regelm\u00e4\u00dfig eine Einwilligung \u00fcber den Cookie-Banner"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":700.147,"endTime":704.532,"body":"ein, bevor sie das Tracking durchf\u00fchren und die Daten an Meta \u00fcbermitteln."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":705.199,"endTime":709.195,"body":"Dazu verpflichtet Meta die Website-Betreiber auch vertraglich,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":709.619,"endTime":711.889,"body":"wenn sie die Business-Tools einsetzen m\u00f6chten."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":712.764,"endTime":717.951,"body":"Diese Einwilligung erfasst so das Gericht aber nicht die Folgeverarbeitung durch Meta."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":718.149,"endTime":722.083,"body":"Das geht auch \u00fcberhaupt gar nicht, da die Zwecke vorher nicht eindeutig festgelegt"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":722.083,"endTime":728.704,"body":"sind. Also muss man ja wirklich sagen, bei Meta ist dann das Motto besser haben als brauchen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":729.145,"endTime":736.563,"body":"Auch Artikel 6 Absatz 1 Buchstabe b, also eine vermeintlich erforderliche Verarbeitung"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":736.563,"endTime":738.966,"body":"zur Vertragserf\u00fcllung, ist nicht gegeben."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":739.541,"endTime":743.783,"body":"Der Kl\u00e4ger hatte hier selber einen Account bei Instagram, weshalb Meta auch"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":743.783,"endTime":749.589,"body":"versuchte zu argumentieren, die Verarbeitung sei zur Vertragserf\u00fcllung mit dem Kl\u00e4ger erforderlich."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":750.576,"endTime":753.853,"body":"Hiervon lie\u00df sich das Gericht aber auch nicht \u00fcberzeugen. Zwar hat Meta die"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":753.853,"endTime":759.823,"body":"Verarbeitung mit in seinen Produktbestimmungen f\u00fcr Insta und Facebook aufgenommen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":760.305,"endTime":764.093,"body":"Und wenn man sich dort eben anmeldet und einen Account erstellt,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":764.093,"endTime":769.593,"body":"dann muss man diese auch akzeptieren und damit wird das ganze Vertragsbestandteil."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":770.447,"endTime":774.303,"body":"Das Gericht l\u00e4sst das aber nicht gelten, da der eigentliche Gegenstand des Vertrags"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":774.303,"endTime":778.773,"body":"nat\u00fcrlich nicht darin liegt, das Serverhalten des Kunden zu tracken,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":778.773,"endTime":784.286,"body":"sondern den Zugang zu dem jeweiligen sozialen Netzwerk zur Verf\u00fcgung zu stellen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":784.849,"endTime":789.373,"body":"In Betracht kommt da noch ein berechtigtes Interesse, aber das hatte Meta in"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":789.373,"endTime":793.683,"body":"dem Verfahren und auch sonst in Datenschutzhinweisen, Produktbestimmungen und"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":793.683,"endTime":796.14,"body":"so weiter nirgendwo so konkret,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":796.773,"endTime":801.133,"body":"festgelegt, bestimmt, dass schon die erste Voraussetzung, also \u00fcberhaupt das"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":801.133,"endTime":808.269,"body":"Vorliegen eines berechtigten Interesses f\u00fcr Meta aus der Sicht des Gerichts gar nicht vorliegt."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":808.768,"endTime":812.344,"body":"Ich glaube, du hast einen sehr \u00e4hnlichen Fall."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":812.727,"endTime":817.093,"body":"Ja, jetzt, wo du es sagst. Wir haben n\u00e4mlich heute bei der Vorbereitung festgestellt,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":817.093,"endTime":820.68,"body":"dass wir zwei Urteile haben. Das, was David gerade vorgestellt hatte."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":821.138,"endTime":825.844,"body":"Und ich habe ein Urteil des OLG Hamm. Zwischen den Urteilen liegen nur zwei Tage."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":827.001,"endTime":832.23,"body":"Aber der Sachverhalt ist sehr, sehr \u00e4hnlich. Das OLG Hamm hatte n\u00e4mlich dar\u00fcber"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":832.23,"endTime":838.67,"body":"zu entscheiden, ob ein Kl\u00e4ger, der ebenfalls gegen Meta auf Unterlassung,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":838.67,"endTime":840.835,"body":"auf L\u00f6schung und auf Schadensersatz geklagt hat."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":841.657,"endTime":843.153,"body":"Ob die Klage begr\u00fcndet ist."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":843.629,"endTime":848.186,"body":"Und ja, das OLG Hamm hat genauso wie das OLG M\u00fcnchen gesagt,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":848.354,"endTime":852.36,"body":"ja, und Meta zur Unterlassung verurteilt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":852.36,"endTime":857.73,"body":"Konkret es zu unterlassen, auf Drittseiten und Apps au\u00dferhalb der Netzwerke der Beklagten, also auf,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":858.37,"endTime":863.45,"body":"Webseiten Dritter, personenbezogene Daten des Kl\u00e4gers mit Hilfe der Meta-Business-Tools"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":863.45,"endTime":868.03,"body":"zu erfassen und an die Server von Meta weiterzuleiten und die Daten dort zu"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":868.03,"endTime":869.34,"body":"speichern und zu verwenden."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":869.34,"endTime":872.885,"body":"Das hei\u00dft, das ist etwas, was Meta jetzt zu unterlassen hat."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":873.593,"endTime":878.37,"body":"Und das OLG Hamm hat Meta weiterhin verurteilt, alle gespeicherten Daten des"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":878.37,"endTime":882.63,"body":"Kl\u00e4gers nach Abschluss des Verfahrens innerhalb von einem Monat vollst\u00e4ndig"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":882.63,"endTime":886.188,"body":"zu l\u00f6schen und nicht weiter zu verarbeiten oder dritter zu \u00fcbermitteln,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":886.792,"endTime":891.298,"body":"und hat auch einen Schadensersatzanspruch in H\u00f6he von 1.500 Euro ausgesprochen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":891.872,"endTime":896.07,"body":"Und auch hier, genauso wie das OLG M\u00fcnchen, wurde Meta,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":896.57,"endTime":900.67,"body":"bei Zuwiderhandlung gegen die Unterlassungspflichten nicht nur ein Ordnungsgeld"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":900.67,"endTime":907.28,"body":"in H\u00f6he bis zu 250.000 Euro angedroht, sondern ersatzweise auch hier zu vollstreckender"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":907.28,"endTime":909.49,"body":"Ordnungshaft gegen den gesetzlichen Vertreter."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":909.49,"endTime":914.31,"body":"Ja, insofern, das ist etwas, was aus den Urteilen, aus den datenschutzrechtlichen"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":914.31,"endTime":917.75,"body":"Urteilen sozusagen, ja, bisher gef\u00fchlt neu ist."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":917.85,"endTime":923.39,"body":"Es ist mir so noch nicht vorgekommen, aber ja, ich glaube, das setzt die Bestlatte"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":923.39,"endTime":927.173,"body":"nochmal richtig hoch und die Motivation beim Meta auch."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":928.671,"endTime":932.753,"body":"Der zugrunde liegende Sachverhalt war hier klein wenig anders,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":932.753,"endTime":936.103,"body":"denn es geht hier quasi nicht um einen Nutzer von Instagram,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":936.103,"endTime":939.538,"body":"sondern um einen Nutzer, der einen Facebook-Account hat."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":940.252,"endTime":945.013,"body":"Und der Nutzer begehrte eben die Unterlassung, dass seine Daten,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":945.013,"endTime":947.856,"body":"die auf Webseiten dritter durch Meta-Business-Tools erfasst werden,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":948.233,"endTime":951.235,"body":"an Meta \u00fcbermittelt werden. Das ist wiederum das Gleiche."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":951.856,"endTime":954.663,"body":"Das OLG Hamm hat sich hier zun\u00e4chst mit,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":955.628,"endTime":960.933,"body":"dem Konto zugrunde liegenden Nutzungsvertrag \u00fcber die Nutzung des sozialen Netzwerks,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":961.659,"endTime":966.466,"body":"besch\u00e4ftigt und hat festgestellt im Rahmen des Feststellungsantrags,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":966.582,"endTime":970.001,"body":"dass die Erfassung von personenbezogenen Daten des Kl\u00e4gers"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":970.361,"endTime":974.853,"body":"mit Hilfe der Meta-Business-Tools, deren Weiterleitung an die Server von Meta"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":974.853,"endTime":977.6,"body":"und die dortige Speicherung und anschlie\u00dfende Verwendung"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":978.006,"endTime":982.215,"body":"von dem zugrunde liegenden Nutzungsvertrag eben nicht abgedeckt ist."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":982.714,"endTime":987.053,"body":"Dazu geh\u00f6ren auch oder insbesondere Daten des Kl\u00e4gers, die auf Dritt-Webseiten"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":987.053,"endTime":991.608,"body":"und Apps entstehen, ob jetzt direkt oder in gehashter Form \u00fcbertragen werden,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":992.159,"endTime":997.645,"body":"auch die URLs der durch den Kl\u00e4ger besuchten Webseiten samt ihrer Unterseiten"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":997.907,"endTime":1002.513,"body":"und auch weitere Daten aus oder zu mobilen Dritt-Apps, die erfasst werden durch"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1002.513,"endTime":1005.08,"body":"die Meta-Business-Tools und dann meta-\u00fcbermittelt w\u00fcrden."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1006.637,"endTime":1012.267,"body":"Ja, das OLG hat hier auch die Anwendbarkeit der DSGVO festgestellt,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1012.267,"endTime":1017.557,"body":"da diese auch im Rahmen der Zul\u00e4ssigkeit ein Thema war und hat auch Feststellungen"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1017.557,"endTime":1021.157,"body":"getroffen zum Zweck der Verarbeitung, \u00e4hnlich wie das OLG M\u00fcnchen,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1021.477,"endTime":1025.986,"body":"n\u00e4mlich dass der Zweck der Verarbeitung sehr unklar ist und damit gar nicht transparent."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1027.089,"endTime":1031.158,"body":"Insbesondere hat sich das OLG aber auch ausf\u00fchrlich mit den Rechtsgrundlagen,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1032.457,"endTime":1036.741,"body":"f\u00fcr die Verarbeitung der Daten, der erhaltenen Daten bei Meta auseinandergesetzt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1037.229,"endTime":1041.497,"body":"Das OLG hat festgestellt, dass es insbesondere an eine wirksame Einwilligung"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1041.497,"endTime":1047.837,"body":"fehle, denn die Beklagte, also Meta, konnte hier eine Einwilligung f\u00fcr die Streit"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1047.837,"endTime":1050.911,"body":"gegen st\u00e4ndliche Datenverarbeitung \u00fcber die Meta-Business-Tools,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1052.165,"endTime":1055.486,"body":"die von den Betroffenen erteilt worden w\u00e4re, eben nicht beibringen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1056.24,"endTime":1061.405,"body":"Der Senat hat zum Thema Einwilligung im \u00dcbrigen auch die Ansicht vertreten, dass,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1062.026,"endTime":1069.066,"body":"eine etwaige gegen\u00fcber Drittanbietern oder eben Nutzern der Metabusiness-Tools auf deren Webseiten,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1069.529,"endTime":1074.247,"body":"erteilte Einwilligung zur Datenverarbeitung, die Beklagte gerade nicht davon"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1074.247,"endTime":1079.477,"body":"entbindet, eine Einwilligung f\u00fcr eine nachfolgende und in ihre Sph\u00e4re vorgenommene"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1079.477,"endTime":1081.1,"body":"Datenverarbeitung einzuholen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1082.323,"endTime":1087.429,"body":"Denn das Sammeln und Speichern der von Dritten \u00fcbermittelten Daten nimmt allein"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1087.429,"endTime":1091.576,"body":"die Beklagte vor, ohne dass Drittanbieter hierauf Einfluss h\u00e4tten."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1091.907,"endTime":1097.469,"body":"Von daher, ja, das klingt danach, wie wenn Meta eine eigene Einwilligung brauchen"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1097.469,"endTime":1099.973,"body":"w\u00fcrde und die Einwilligung im Rahmen des"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1100.391,"endTime":1104.641,"body":"Cookie-Consent-Tools oder beziehungsweise Cookie-Banners auf den Webseiten Dritter"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1104.965,"endTime":1109.702,"body":"nicht ausreiche, dass die Daten, die \u00fcber Meta-Business-Tools erhoben werden,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1110.162,"endTime":1113.504,"body":"auch an Meta \u00fcbermittelt und dort verarbeitet werden."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1114.659,"endTime":1120.939,"body":"Das OLG Hamm hat sich auch mit Artikel 6.1b, also mit dem Nutzungsvertrag als"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1120.939,"endTime":1125.479,"body":"Rechtsgrundlage besch\u00e4ftigt und wie bereits gesagt festgestellt,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1125.479,"endTime":1127.309,"body":"dass dieser nicht greife,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1127.969,"endTime":1133.569,"body":"weil er eben nicht die Erfassung durch Meta-Business-Tools auf anderen Webseiten"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1133.569,"endTime":1137.609,"body":"und die Weiterleitung an Meta und die Verarbeitung durch Meta eben nicht abdecke."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1138.335,"endTime":1142.631,"body":"Und auch das berechtigte Interesse als Rechtsgrundlage hat sich das OLG angeschaut."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1143.049,"endTime":1147.069,"body":"Auch dieses greife nicht, da hier bereits die Voraussetzungen,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1147.069,"endTime":1151.119,"body":"also das berechtigte Interesse, die Erforderlichkeit zur Verwirklichung des"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1151.119,"endTime":1153.267,"body":"berechtigten Interesses und,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1153.946,"endTime":1158.099,"body":"kein \u00fcberwiegende Interessen des Betroffenen, diese m\u00fcssten hier eben kumulativ"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1158.099,"endTime":1162.199,"body":"vorliegen und das lasse sich eben nicht feststellen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1162.199,"endTime":1165.059,"body":"Hier fehle es auch an konkreten Vortrag durch Meta."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1165.069,"endTime":1172.529,"body":"Ja, insofern, ich glaube, beide Urteile sehr spannend und irgendwie ein richtiger"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1172.529,"endTime":1174.216,"body":"Kracher, muss ich sagen, an der Stelle."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1176.429,"endTime":1183.111,"body":"Es ist, denke ich, eine Anpassung der Gesch\u00e4ftspraktiken bei Meta zu erwarten,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1183.9,"endTime":1189.34,"body":"die wegen der Konsequenzen, Ordnungsgeld, ersatzweise ordnungshaft,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1189.97,"endTime":1192.251,"body":"wahrscheinlich zeitnah zu erwarten sein werden."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1192.89,"endTime":1197.65,"body":"Gleichzeitig sollten nat\u00fcrlich Webseitenbetreiber die Meta-Business-Tools einsetzen,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1198.236,"endTime":1204.819,"body":"auch die daf\u00fcr eingeholten Einwilligungen genau pr\u00fcfen, gegebenenfalls aktualisieren,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1205.44,"endTime":1209.491,"body":"im Hinblick auf Transparenz und hole ich mir wirklich f\u00fcr alles,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1209.491,"endTime":1213.271,"body":"was gemacht wird, auch eine Einwilligung ein, informiere ich den Kunden wirklich"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1213.271,"endTime":1218.043,"body":"ausf\u00fchrlich \u00fcber das, was passiert, wenn der Kunde auf Einwilligung erteilen klickt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1219.091,"endTime":1221.931,"body":"Und ja, ich glaube, zwei sehr wichtige Urteile. Ich wei\u00df nicht,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1221.931,"endTime":1223.211,"body":"David, f\u00e4llt dir noch was ein?"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1224.111,"endTime":1228.351,"body":"Also ich teile deine Einsch\u00e4tzung, wenn diese Sanktionen jetzt tats\u00e4chlich dann"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1228.351,"endTime":1232.041,"body":"auch so durchgesetzt werden, dann halte ich das f\u00fcr einen ziemlichen Killer"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1232.041,"endTime":1236.003,"body":"dieses Gesch\u00e4ftsmodells. Das muss dann komplett \u00fcberdacht werden."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1236.728,"endTime":1240.651,"body":"Genau, und wenn man selber diese Tools einsetzt, sollte man nat\u00fcrlich unbedingt"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1240.651,"endTime":1245.091,"body":"darauf achten, dass die erst aktiv werden, wenn man eine wirksame Einwilligung"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1245.091,"endTime":1249.848,"body":"vorliegen hat. Einmal f\u00fcr das Tracking, aber auch f\u00fcr die \u00dcbermittlung an Meta."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1250.713,"endTime":1256.951,"body":"Und Risiken ergeben sich meines Erachtens trotzdem, da man erzsehenden Auges,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1257.777,"endTime":1261.921,"body":"die unzul\u00e4ssige Verarbeitung auf Seiten von Meta erm\u00f6glicht,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1261.921,"endTime":1263.381,"body":"indem man das dann \u00fcbermittelt."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1263.381,"endTime":1266.711,"body":"Wenn man wei\u00df, dass sie das weiterverwenden und daf\u00fcr keine Rechtsgrundlage"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1266.711,"endTime":1271.421,"body":"haben, sehe ich da auch vor allem im Bereich der gemeinsamen Verantwortlichkeit"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1271.421,"endTime":1272.671,"body":"schon Haftungsrisiken."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1272.671,"endTime":1277.071,"body":"Und es besteht nat\u00fcrlich auch immer die Gefahr, dass dann Sanktionen gegen Meta"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1277.071,"endTime":1280.811,"body":"auf einmal im Innenverh\u00e4ltnis nochmal ausgeglichen werden sollen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1280.811,"endTime":1286.271,"body":"Wir alle kennen die Vertragswerke, die die so haben und auch was da teilweise"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1286.271,"endTime":1288.588,"body":"so f\u00fcr die Innenhaftung vorgesehen ist."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1289.729,"endTime":1293.27,"body":"Ich w\u00fcrde tats\u00e4chlich davon abraten, diese Sachen einzusetzen im Moment."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1294.165,"endTime":1297.896,"body":"Ich glaube, das w\u00e4re auch f\u00fcr die Betreiber der Webseiten, also auch f\u00fcr sie,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1297.896,"endTime":1301.486,"body":"obwohl das Urteil sich jetzt gar nicht an die Betreiber der Webseiten richtet,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1301.486,"endTime":1305.596,"body":"tats\u00e4chlich aktuell der sicherste Weg, Meta-Business-Tools zumindest vor\u00fcbergehen,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1305.596,"endTime":1308.802,"body":"bis da irgendwo Klarheit oder mehr Klarheit reinkommt,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1309.598,"endTime":1311.253,"body":"abzuschalten aktuell."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1311.391,"endTime":1311.566,"body":"Ja."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1312.186,"endTime":1313.435,"body":"So hart das auch klingt."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1313.546,"endTime":1314.125,"body":"Ja."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1315.187,"endTime":1319.036,"body":"Ja, von daher ein sehr, sehr spannendes Thema, den wir heute wirklich den Gro\u00dfteil"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1319.036,"endTime":1321.786,"body":"unserer Sendung gewidmet haben."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1322.506,"endTime":1327.035,"body":"Aber wir haben ja noch weiteres im Gep\u00e4ck, n\u00e4mlich aus der Rubrik Ver\u00f6ffentlichungen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1327.888,"endTime":1334.596,"body":"Genau, da habe ich einmal vom Landesbeauftragten f\u00fcr Datenschutz und Informationsfreiheit"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1334.596,"endTime":1338.806,"body":"Baden-W\u00fcrttemberg eine Einladung an B\u00fcrgerbeh\u00f6rden, Unternehmen,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1338.806,"endTime":1342.626,"body":"NGOs und Initiativen, Vorschl\u00e4ge zur,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1343.466,"endTime":1346.032,"body":"Modernisierung des Datenschutzes zu kommentieren."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1346.746,"endTime":1352.896,"body":"Das Konsultationsverfahren l\u00e4uft noch bis zum 10. September und mit den ersten"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1352.896,"endTime":1355.846,"body":"Ergebnissen wird Ende September gerechnet und,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1357.112,"endTime":1362.352,"body":"Im Rahmen der Stuttgarter Impulse werden Vorschl\u00e4ge pr\u00e4sentiert,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1362.352,"endTime":1367.692,"body":"die sowohl Grundrechte waren, als auch eine effektive Datennutzung erm\u00f6glichen sollen. Und,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1370.232,"endTime":1376.334,"body":"es wird dazu eingeladen, R\u00fcckmeldungen zu geben und diese werden dann ausgewertet und diskutiert."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1377.06,"endTime":1381.306,"body":"Ich habe aus Sachsen zwei Ver\u00f6ffentlichungen."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1381.654,"endTime":1387.012,"body":"Zum einen bietet der s\u00e4chsische Datenschutz- und Transparenzbeauftragte ein"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1387.012,"endTime":1391.023,"body":"neues FAQ-Dokument zur k\u00fcnstlichen Intelligenz und Datenschutz an."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1391.877,"endTime":1397.437,"body":"Zum anderen gibt es eine s\u00e4chsische Roadshow, digital aber sicher."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1397.634,"endTime":1402.852,"body":"Dieser startet im Herbst dieses Jahres mit Lifehacking und Informationen zu"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1402.852,"endTime":1404.321,"body":"digitalem Verbraucherschutz."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1405.244,"endTime":1409.572,"body":"Neben BSI und Verbraucherzentrale ist die Datenschutz- und Transparenzbeauftragte"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1409.572,"endTime":1414.114,"body":"beteiligt Und ja, Zielgruppen sind B\u00fcrger, Sch\u00fcler und Beh\u00f6rdenmitarbeitende."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1414.219,"endTime":1416.877,"body":"Von daher sicherlich mal einen Blick wert."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1417.208,"endTime":1422.752,"body":"Und auch der bayerische Landesbeauftragte f\u00fcr den Datenschutz hat flei\u00dfig ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1423.332,"endTime":1425.673,"body":"Es gibt die Reihe AI in a nutshell."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1426.451,"endTime":1429.962,"body":"Dazu jetzt neue Arbeitspapiere. Wie der Name vermuten l\u00e4sst,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1429.962,"endTime":1432.982,"body":"geht es darum um den Einsatz von KI-Systemen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1433.649,"endTime":1438.552,"body":"Darunter, wie diese zur Rechercheunterst\u00fctzung angewendet werden k\u00f6nnen,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1438.552,"endTime":1441.335,"body":"Schreibassistenzen sowie Textzusammenfassungen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1442.118,"endTime":1448.342,"body":"Und ein besonderer Fokus soll auf den Unterschieden zwischen extraktiver und"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1448.342,"endTime":1450.912,"body":"abstraktiver Textzusammenfassung stehen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1452.066,"endTime":1457.633,"body":"Und diese Handreichung richtet sich insbesondere an \u00f6ffentliche Stellen,"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1458.382,"endTime":1462.751,"body":"k\u00f6nnen aber auch von nicht \u00f6ffentlichen Stellen, also Privatunternehmen, von Interesse sein."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1463.605,"endTime":1468.987,"body":"Und dar\u00fcber hinaus wurde ein neues Arbeitspapier zur sicheren Vernichtung und"},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1468.987,"endTime":1471.335,"body":"Entsorgung von Datentr\u00e4gern ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1471.986,"endTime":1475.916,"body":"Auch ein wichtiges Thema, was manchmal ein wenig unter den Tisch f\u00e4llt, finde ich."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1476.078,"endTime":1479.897,"body":"Ich glaube, ein sehr wichtiges Thema. Also auch wirklich etwas,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1479.897,"endTime":1483.867,"body":"was jedes Unternehmen ber\u00fccksichtigen muss, weil jedes Unternehmen nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1483.867,"endTime":1487.113,"body":"auch Datentr\u00e4ger hat, die irgendwann in Sorg werden m\u00fcssen."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1487.676,"endTime":1488.855,"body":"So sieht es aus."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1489.668,"endTime":1492.957,"body":"Ja, und damit sind wir am Ende unserer heutigen Folge. Ich hoffe,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1492.957,"endTime":1495.722,"body":"ich habe nichts vergessen. Nee, ich glaube, wir haben alles."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1496.947,"endTime":1502.177,"body":"Ja, wir m\u00f6chten uns beide bei euch bedanken, dass ihr uns zugeh\u00f6rt habt,"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1502.177,"endTime":1503.681,"body":"dass ihr wieder eingeschaltet habt."},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1504.226,"endTime":1511.725,"body":"Wir w\u00fcnschen euch viel Spa\u00df am Wochenende beim Abh\u00f6ren der heutigen Podcast-Folge"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1512.12,"endTime":1516.667,"body":"oder n\u00e4chste Woche oder wann auch immer ihr das h\u00f6rt und verabschieden uns und"},{"speaker":"Natalia Wozniak","startTime":1516.667,"endTime":1518.593,"body":"sagen Tsch\u00fcss bis zum n\u00e4chsten Mal."},{"speaker":"David Schmidt","startTime":1518.964,"endTime":1519.719,"body":"Auf bald."}]}