{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"Heiko","startTime":4.325,"endTime":9.205,"body":"Herzlich Willkommen zum Datenschutz-Talk, eurem w\u00f6chentlichen Datenschutz-Update der Migosense."},{"speaker":"Heiko","startTime":20.845,"endTime":24.765,"body":"Wir starten mit euch gemeinsam heute ins lange Osterwochenende."},{"speaker":"Heiko","startTime":24.905,"endTime":26.045,"body":"Mein Name ist Heiko Gossen."},{"speaker":"Gregor","startTime":26.285,"endTime":28.005,"body":"Und mein Name ist Gregor Wortberg. Hallo Heiko."},{"speaker":"Heiko","startTime":28.005,"endTime":32.965,"body":"Hallo Gregor. Demnach ist heute Donnerstag, der 2. April 2026."},{"speaker":"Heiko","startTime":33.365,"endTime":35.645,"body":"Unser Direktionsschluss war um 10 Uhr."},{"speaker":"Heiko","startTime":36.385,"endTime":40.285,"body":"Ja und haben auch in einer etwas k\u00fcrzeren Woche nat\u00fcrlich ein paar Themen dabei."},{"speaker":"Heiko","startTime":40.565,"endTime":43.205,"body":"Gregor, was hast du uns heute mitgebracht?"},{"speaker":"Gregor","startTime":43.205,"endTime":47.385,"body":"Genau, die kurze Woche macht es nicht weniger interessant. Der Bundesgerichtshof"},{"speaker":"Gregor","startTime":47.385,"endTime":50.945,"body":"hat einen Beschluss bez\u00fcglich der L\u00f6schung personenbezogener Daten aus dem Handelsregister"},{"speaker":"Gregor","startTime":50.945,"endTime":52.125,"body":"gefasst, den habe ich mitgebracht."},{"speaker":"Gregor","startTime":52.765,"endTime":57.365,"body":"Und Google \u00e4ndert die datenschutzrechtlichen Verantwortlichkeiten in Bezug auf"},{"speaker":"Gregor","startTime":57.365,"endTime":61.725,"body":"Google Recapture, um das mal so zu spoilern erstmal, oder zu teasern vielmehr."},{"speaker":"Gregor","startTime":61.945,"endTime":63.645,"body":"Und einen Lesetipp habe ich auch dabei."},{"speaker":"Heiko","startTime":64.129,"endTime":68.309,"body":"Wunderbar. Ich habe zwei Urteile rund um das Auskunftsrecht dabei."},{"speaker":"Heiko","startTime":68.649,"endTime":73.909,"body":"Einmal H\u00f6chstrichterlicht vom BGH, wo es um die \u00dcbertragbarkeit des Auskunftsrechts"},{"speaker":"Heiko","startTime":73.909,"endTime":78.969,"body":"geht und einmal im Fall eines gerichtlich bestellten Gutachters."},{"speaker":"Heiko","startTime":79.389,"endTime":85.349,"body":"Dann h\u00e4tte ich noch eine kurze Sache rund um den Digital-Omnibus."},{"speaker":"Heiko","startTime":85.609,"endTime":89.369,"body":"Da hat n\u00e4mlich der Bundesrat Stellung bezogen und ich h\u00e4tte noch ein Update"},{"speaker":"Heiko","startTime":89.369,"endTime":96.069,"body":"von unserer letzten Arbeitskreissitzung. Und last but not least auch einen Ver\u00f6ffentlichungshinweis."},{"speaker":"Gregor","startTime":96.289,"endTime":101.209,"body":"Dann starte ich doch direkt rein mit dem Bundesgerichtshof. Der hat n\u00e4mlich am 18.02."},{"speaker":"Gregor","startTime":101.529,"endTime":104.869,"body":"Diesen Jahres, wurde jetzt ver\u00f6ffentlicht, beschlossen, dass personenbezogene"},{"speaker":"Gregor","startTime":104.869,"endTime":109.789,"body":"Daten, welche im Handelsregister eingetragen werden, nach Widerruf durch die"},{"speaker":"Gregor","startTime":109.789,"endTime":111.449,"body":"betroffene Person bereinigt bzw."},{"speaker":"Gregor","startTime":112.049,"endTime":118.109,"body":"Anonymisiert werden m\u00fcssen. Im vorliegenden Fall hatten zwei GmbH-Gesch\u00e4ftsf\u00fchrer"},{"speaker":"Gregor","startTime":118.109,"endTime":120.769,"body":"einen Antrag beim Amtsgericht in Hamburg gestellt,"},{"speaker":"Gregor","startTime":120.769,"endTime":125.429,"body":"wonach deren private Anschrift und Unterschriften aus zwei im Registerordner"},{"speaker":"Gregor","startTime":125.429,"endTime":128.689,"body":"des Handelsregisters hinterlegten Dokumenten zu entfernen,"},{"speaker":"Gregor","startTime":128.769,"endTime":133.629,"body":"beziehungsweise diese durch die Gesch\u00e4ftsadresse und einen Platzhalter zu ersetzen."},{"speaker":"Gregor","startTime":133.749,"endTime":135.809,"body":"Das Amtsgericht Hamburg lehnte ab,"},{"speaker":"Gregor","startTime":136.029,"endTime":139.829,"body":"was dann auch durch das Hanseatische Oberlandesgericht best\u00e4tigt wurde."},{"speaker":"Gregor","startTime":140.029,"endTime":142.729,"body":"Und ja, beide Beschl\u00fcsse hob der BGH jetzt nun auf."},{"speaker":"Gregor","startTime":143.189,"endTime":146.849,"body":"Im Kern geht es dabei um sogenannte \u00fcberobligatorische Daten,"},{"speaker":"Gregor","startTime":146.849,"endTime":151.769,"body":"Also sprich Daten, welche nicht im Handelsregister verpflichtend eingetragen werden m\u00fcssen."},{"speaker":"Gregor","startTime":152.589,"endTime":157.429,"body":"Der BGH begr\u00fcndet das nun insbesondere darin, dass dann auch im Registerrecht"},{"speaker":"Gregor","startTime":157.429,"endTime":161.069,"body":"der datenschutzrechtliche Grundsatz gelte, dass die Verarbeitung personenbezogener"},{"speaker":"Gregor","startTime":161.069,"endTime":163.149,"body":"Daten eben eine Rechtsgrundlage bed\u00fcrfe."},{"speaker":"Gregor","startTime":163.449,"endTime":168.009,"body":"Dies gelte auch unabh\u00e4ngig davon, in welcher Art von Dokument das Datum enthalten sei."},{"speaker":"Gregor","startTime":168.109,"endTime":172.449,"body":"Also beispielsweise einem Gesellschaftervertrag oder einer Gesellschafterliste,"},{"speaker":"Gregor","startTime":172.569,"endTime":174.089,"body":"die eben im Handelsregister"},{"speaker":"Gregor","startTime":174.473,"endTime":179.433,"body":"der eingereicht werden muss, gilt dieser Grundsatz eben halt auch."},{"speaker":"Gregor","startTime":179.633,"endTime":183.333,"body":"Und Mangelsrechtsgrundlage, das kennen wir ja aus der Datenschutzgrundverordnung,"},{"speaker":"Gregor","startTime":183.473,"endTime":185.353,"body":"besteht eben halt auch ein L\u00f6schanspruch."},{"speaker":"Gregor","startTime":186.373,"endTime":191.733,"body":"Eine rechtliche Verpflichtung, \u00fcber obligatorischen Daten zu speichern und eben"},{"speaker":"Gregor","startTime":191.733,"endTime":195.633,"body":"\u00fcber das Handelsregister \u00f6ffentlich zug\u00e4nglich zu machen, welches eben auch"},{"speaker":"Gregor","startTime":195.633,"endTime":197.953,"body":"einer L\u00f6schung entgegenst\u00fcnde, bestehe nicht."},{"speaker":"Gregor","startTime":198.313,"endTime":203.193,"body":"Und auch nicht aus \u00a7 9 des Handelsgesetzbuches, welcher besagt,"},{"speaker":"Gregor","startTime":203.373,"endTime":207.473,"body":"dass im Registerordner die zum Handelsregister eingereichten Dokumente offen"},{"speaker":"Gregor","startTime":207.473,"endTime":209.413,"body":"zu legen seien, ist nicht anwendbar."},{"speaker":"Gregor","startTime":209.493,"endTime":212.873,"body":"Weil die Vorschrift lasse sich eben so verstehen, dass jetzt nicht die Originaldokumente"},{"speaker":"Gregor","startTime":212.873,"endTime":217.353,"body":"gemeint seien, sondern auch nachtr\u00e4glich datenschutztechnisch korrigierte Dokumente"},{"speaker":"Gregor","startTime":217.353,"endTime":219.673,"body":"dort ver\u00f6ffentlicht werden k\u00f6nnen."},{"speaker":"Gregor","startTime":220.173,"endTime":225.733,"body":"Und eine dauerhafte, unver\u00e4nderte Abrufm\u00f6glichkeit solcher Dokumente verletze"},{"speaker":"Gregor","startTime":225.733,"endTime":227.833,"body":"dann eben auch die Grundrechte der Betroffenen."},{"speaker":"Gregor","startTime":228.353,"endTime":232.233,"body":"Also da muss halt grunds\u00e4tzlich zwischen den gesetzlich erforderlichen und diesen"},{"speaker":"Gregor","startTime":232.233,"endTime":235.493,"body":"zus\u00e4tzlichen \u00fcberobligatorischen Informationen dann unterschieden werden."},{"speaker":"Gregor","startTime":236.513,"endTime":239.613,"body":"Hinzuzuf\u00fcgen ist aber dann nat\u00fcrlich da auch an der Stelle, dass selbst wenn"},{"speaker":"Gregor","startTime":239.613,"endTime":242.793,"body":"die Daten an der Stelle jetzt unkenntlich gemacht werden, werden sie ja nicht"},{"speaker":"Gregor","startTime":242.793,"endTime":245.973,"body":"gel\u00f6scht, sondern sind an anderer Stelle im Amtsgericht nat\u00fcrlich noch verf\u00fcgbar."},{"speaker":"Gregor","startTime":246.193,"endTime":250.553,"body":"Also da geht es jetzt wirklich nur um die Unkenntlichmachung im \u00f6ffentlichen Zugriff."},{"speaker":"Gregor","startTime":251.113,"endTime":255.073,"body":"Und gerade in diesem Punkt hat der BGH halt auch nochmal das Recht auf informationelle"},{"speaker":"Gregor","startTime":255.073,"endTime":258.973,"body":"Selbstbestimmung hervorgehoben, um sich halt auch dann vor Dateneinsicht oder"},{"speaker":"Gregor","startTime":258.973,"endTime":262.313,"body":"vielleicht auch missbr\u00e4ulicher Nutzung durch unberechtigte Dritte dann nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Gregor","startTime":262.313,"endTime":263.113,"body":"auch sch\u00fctzen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"Heiko","startTime":263.453,"endTime":269.053,"body":"Also ich finde es konsequent. Das andere h\u00e4tte mich ehrlich gesagt auch ein"},{"speaker":"Heiko","startTime":269.053,"endTime":273.473,"body":"bisschen \u00fcberrascht, wenn man da dann zum Ergebnis kommt, dass es da auch ohne"},{"speaker":"Heiko","startTime":273.473,"endTime":276.793,"body":"Rechtsgrundlage dann gespeichert und ver\u00f6ffentlicht werden darf."},{"speaker":"Heiko","startTime":276.993,"endTime":279.173,"body":"Also von daher, oder? Oder sehe ich da jetzt irgendwas?"},{"speaker":"Gregor","startTime":279.932,"endTime":288.992,"body":"Es bringt nat\u00fcrlich Aufwand mit sich, da jetzt viele Dokumente potenziell zu"},{"speaker":"Gregor","startTime":288.992,"endTime":289.992,"body":"schw\u00e4rzen und so weiter."},{"speaker":"Gregor","startTime":290.712,"endTime":294.272,"body":"Aber nat\u00fcrlich, mit Blick auf die Betroffenenrechte, ist das halt sich logisch."},{"speaker":"Heiko","startTime":294.272,"endTime":299.552,"body":"Wir bleiben beim Bundesgerichtshof. Der BGH hat entschieden,"},{"speaker":"Heiko","startTime":299.812,"endTime":304.732,"body":"dass der Auskunftsanspruch aus Artikel 15 DSGV ein h\u00f6chst pers\u00f6nliches und nicht"},{"speaker":"Heiko","startTime":304.732,"endTime":306.252,"body":"\u00fcbertragbares Recht ist."},{"speaker":"Heiko","startTime":306.252,"endTime":313.072,"body":"Der BGH hat also eine klare Grenze gezogen und den Auskunftsanspruch aus Artikel"},{"speaker":"Heiko","startTime":313.072,"endTime":319.572,"body":"15 als untrennbar zur betroffenen Person geh\u00f6rend festgestellt."},{"speaker":"Heiko","startTime":319.792,"endTime":324.172,"body":"Man kann also nicht abgetreten, geb\u00fcndelt oder wirtschaftlich verwertet werden."},{"speaker":"Heiko","startTime":324.352,"endTime":327.052,"body":"Und damit stoppt das Gericht auch entsprechende Gesch\u00e4ftsmodelle,"},{"speaker":"Heiko","startTime":327.212,"endTime":331.652,"body":"die das Auskunftsrecht in Artikel 15 strategisch zur Durchsetzung z.B."},{"speaker":"Heiko","startTime":331.832,"endTime":334.132,"body":"Zivilrechtlicher Anspr\u00fcche einsetzen wollten."},{"speaker":"Heiko","startTime":335.332,"endTime":339.152,"body":"Der BGH best\u00e4tigt aus meiner Sicht hiermit auch die Linie des EuGHs,"},{"speaker":"Heiko","startTime":339.232,"endTime":342.752,"body":"zuletzt ja nochmal hier im Fall Brillenrottler, wir hatten es erst k\u00fcrzlich."},{"speaker":"Heiko","startTime":343.172,"endTime":347.512,"body":"N\u00e4mlich das Auskunftsrecht dient ja dazu, Transparenz \u00fcber die Datenverarbeitung"},{"speaker":"Heiko","startTime":347.512,"endTime":351.152,"body":"zu schaffen und der betroffenen Person die Kontrolle \u00fcber ihre Daten zu erm\u00f6glichen,"},{"speaker":"Heiko","startTime":351.192,"endTime":355.652,"body":"also nicht als Werkzeug zur Vorbereitung zum Beispiel finanzieller Anspr\u00fcche."},{"speaker":"Heiko","startTime":355.652,"endTime":359.852,"body":"Auch wenn das nat\u00fcrlich oft, wir kennen das nat\u00fcrlich aus der Praxis,"},{"speaker":"Heiko","startTime":360.412,"endTime":364.152,"body":"in arbeitsrechtlichen Streitigkeiten zum Beispiel nicht selten so genutzt wird."},{"speaker":"Heiko","startTime":364.979,"endTime":369.839,"body":"Die Entscheidung ist aus meiner Sicht daher also begr\u00fc\u00dfenswert,"},{"speaker":"Heiko","startTime":370.119,"endTime":373.739,"body":"weil sie den Zweck der Betroffenenrechte ja nat\u00fcrlich auch nochmal sch\u00fctzt und"},{"speaker":"Heiko","startTime":373.739,"endTime":378.779,"body":"dieser Zweckentfremdung ja mal wieder versucht, zumindest einen Riegel vorzuschieben."},{"speaker":"Heiko","startTime":379.379,"endTime":383.659,"body":"Zum Hintergrund vielleicht ganz kurz, ein Dienstleister hatte sich hier Auskunftsanspr\u00fcche"},{"speaker":"Heiko","startTime":383.659,"endTime":385.319,"body":"von Versicherten abtreten lassen,"},{"speaker":"Heiko","startTime":385.519,"endTime":388.659,"body":"um damit R\u00fcckforderungen gegen Krankenversicherungen vorzubereiten."},{"speaker":"Heiko","startTime":389.519,"endTime":394.059,"body":"Von daher, wie gesagt, nachvollziehbar. Ich glaube, ganz wichtig aber nochmal"},{"speaker":"Heiko","startTime":394.059,"endTime":397.819,"body":"bei dem Urteil ist auch, dass sich das nat\u00fcrlich nicht gegen die Vertretung"},{"speaker":"Heiko","startTime":397.819,"endTime":402.839,"body":"durch Rechtsanw\u00e4lte richtet, die ja in der Regel da keinen eigenen Anspruch draus haben."},{"speaker":"Heiko","startTime":403.579,"endTime":406.799,"body":"Also das hei\u00dft, eine rechtliche Unterst\u00fctzung bleibt selbstverst\u00e4ndlich m\u00f6glich."},{"speaker":"Heiko","startTime":407.039,"endTime":410.619,"body":"Entscheidend ist n\u00e4mlich, dass das Recht selbst bei der betroffenen Person bleibt"},{"speaker":"Heiko","startTime":410.619,"endTime":414.399,"body":"und nicht zu einem eigenst\u00e4ndigen wirtschaftlichen Verm\u00f6genswert wird."},{"speaker":"Heiko","startTime":414.399,"endTime":419.919,"body":"Wie gesagt, ich habe zwei Urteile zum Auskunftsrecht und das zweite betrifft"},{"speaker":"Heiko","startTime":419.919,"endTime":422.779,"body":"einen gerichtlich bestellten Gutachter."},{"speaker":"Heiko","startTime":422.959,"endTime":426.559,"body":"Die sind n\u00e4mlich selbstverantwortlich und m\u00fcssen auch unfertige Gutachten nach"},{"speaker":"Heiko","startTime":426.559,"endTime":428.199,"body":"Artikel 15 bei Auskunften."},{"speaker":"Heiko","startTime":428.199,"endTime":433.859,"body":"Es ging hier um zwei Arzthaftungsprozesse und die Kl\u00e4gerin verlangte vom gerichtlich"},{"speaker":"Heiko","startTime":433.859,"endTime":439.479,"body":"bestellten Gutachterauskunft \u00fcber die von ihm verarbeitete Daten inklusive eines"},{"speaker":"Heiko","startTime":439.479,"endTime":442.139,"body":"zu immerhin 90% fertigen Gutachtens."},{"speaker":"Heiko","startTime":442.379,"endTime":445.419,"body":"Die Kl\u00e4gerin machte also ihr Auskunftsrecht geltend."},{"speaker":"Heiko","startTime":446.107,"endTime":449.527,"body":"Der Sachverst\u00e4ndige argumentiert allerdings, er sei gar kein Verantwortlicher"},{"speaker":"Heiko","startTime":449.527,"endTime":454.187,"body":"im Sinne des GVO, schob hier also das Gericht vor und das meinte dann ja,"},{"speaker":"Heiko","startTime":454.287,"endTime":457.187,"body":"die Herausgabe w\u00fcrde die Regeln der ZPO unterlaufen."},{"speaker":"Heiko","startTime":457.827,"endTime":461.487,"body":"Dadurch w\u00fcrde man hier keine Auskunft \u00fcber dieses Gutachten geben."},{"speaker":"Heiko","startTime":461.487,"endTime":465.647,"body":"Das Oberlandsgericht Stuttgart entschied allerdings nun in der Berufung zugunsten"},{"speaker":"Heiko","startTime":465.647,"endTime":469.447,"body":"der Betroffenen zentral sein, n\u00e4mlich der Sachverst\u00e4ndige ist a."},{"speaker":"Heiko","startTime":469.827,"endTime":473.347,"body":"Selbstverantwortlicher, weil er \u00fcber die Mittel der Datenverarbeitung eigenst\u00e4ndig"},{"speaker":"Heiko","startTime":473.347,"endTime":479.367,"body":"entscheidet und die DSGVO ist auch im gerichtlichen Kontext anwendbar und prozessuale"},{"speaker":"Heiko","startTime":479.367,"endTime":482.607,"body":"Regelungen der ZPO verdr\u00e4ngen den Auskunftsanspruch nicht."},{"speaker":"Heiko","startTime":483.447,"endTime":489.327,"body":"Denn eine Einschr\u00e4nkung nach Artikel 23 DSGVO, wonach ja nationale Einschr\u00e4nkungen"},{"speaker":"Heiko","startTime":489.327,"endTime":493.087,"body":"des Auskunftsrechts vorgenommen werden k\u00f6nnten, scheidet aus,"},{"speaker":"Heiko","startTime":493.287,"endTime":497.007,"body":"weil es an einer konkreten gesetzlichen Grundlage hier in der ZPO fehlt."},{"speaker":"Heiko","startTime":497.467,"endTime":500.927,"body":"Deswegen finde ich ganz interessant, einerseits, wie gesagt,"},{"speaker":"Heiko","startTime":501.127,"endTime":504.767,"body":"nochmal f\u00fcr alle, die gutachterlich vielleicht im Auftrag des Gerichts t\u00e4tig"},{"speaker":"Heiko","startTime":504.767,"endTime":511.567,"body":"sind, einmal die Klarstellung, man ist da in der Regel selbst verantwortlicher im Sinne der DSGVO."},{"speaker":"Heiko","startTime":511.567,"endTime":515.867,"body":"Ich finde aber auch f\u00fcr die Unternehmenspraxis durchaus nochmal wichtig,"},{"speaker":"Heiko","startTime":516.087,"endTime":520.167,"body":"dass man hier auch durchaus unfertige Dokumente vielleicht herausgeben muss,"},{"speaker":"Heiko","startTime":520.627,"endTime":525.327,"body":"denn das wissen wir ja auch, dass auch nach der EuGH-Rechtsprechung,"},{"speaker":"Heiko","startTime":525.447,"endTime":532.227,"body":"da wo es f\u00fcr die Wahrnehmung der betroffenen Rechte und insbesondere auch des"},{"speaker":"Heiko","startTime":532.227,"endTime":537.147,"body":"Verst\u00e4ndnisses der Verarbeitung der eigenen Daten wichtig ist,"},{"speaker":"Heiko","startTime":537.167,"endTime":538.947,"body":"muss auch der Kontext mitgeliefert werden."},{"speaker":"Heiko","startTime":539.707,"endTime":543.947,"body":"Und im Unternehmensumfeld k\u00f6nnte ich mir vorstellen, gibt es da auch vielleicht einige F\u00e4lle."},{"speaker":"Heiko","startTime":544.207,"endTime":547.627,"body":"Also ich denke jetzt an so ein unfertiges Arbeitszeugnis zum Beispiel,"},{"speaker":"Heiko","startTime":547.767,"endTime":552.247,"body":"was vielleicht ein Mitarbeiter da gerne schon mal sehen m\u00f6chte. Fertig."},{"speaker":"Gregor","startTime":552.347,"endTime":552.807,"body":"Fertig."},{"speaker":"Gregor","startTime":553.736,"endTime":560.136,"body":"Ab dem 2. April, also heute, gibt es eine wichtige \u00c4nderung bei Googles Botschutzdienst Recapture."},{"speaker":"Gregor","startTime":560.356,"endTime":563.276,"body":"Das kennen wir ja alle aus Kontaktformularen auf Webseiten dieser Welt,"},{"speaker":"Gregor","startTime":563.456,"endTime":567.556,"body":"wo dann nochmal unten gefragt wird, ich bin ein Roboter, ich bin ein Mensch"},{"speaker":"Gregor","startTime":567.556,"endTime":570.056,"body":"oder man muss sch\u00f6ne Bilder ausw\u00e4hlen."},{"speaker":"Gregor","startTime":570.196,"endTime":574.316,"body":"Und da gibt es eine \u00c4nderung hinsichtlich der datenschutzrechtlichen Verantwortlichkeiten."},{"speaker":"Gregor","startTime":574.896,"endTime":578.976,"body":"Bisher gab Google ja an, selber auch verantwortlicher f\u00fcr die Datenverarbeitung"},{"speaker":"Gregor","startTime":578.976,"endTime":583.516,"body":"zu sein und k\u00fcnftig, also ab heute, dann als Auftragsverarbeiter."},{"speaker":"Gregor","startTime":583.736,"endTime":588.536,"body":"Also liegt da die datenschutzrechtliche Verantwortung nach DSGVO k\u00fcnftig allein"},{"speaker":"Gregor","startTime":588.536,"endTime":590.356,"body":"bei den Webseitenbetreibern."},{"speaker":"Gregor","startTime":590.836,"endTime":595.516,"body":"Somit untersteht Google, wenn man so m\u00f6chte, dann ja auch mit Blick auf Recapturedaten"},{"speaker":"Gregor","startTime":595.516,"endTime":598.256,"body":"Hinweisungen unter Kontrolle der Webseitenbetreiber."},{"speaker":"Gregor","startTime":599.182,"endTime":602.762,"body":"Das Ganze hatte Google \u00fcbrigens auf einem Blogbeitrag ver\u00f6ffentlicht."},{"speaker":"Gregor","startTime":602.882,"endTime":605.662,"body":"Also jetzt auch nicht so eine gro\u00dfe Pressemitteilung, sondern eher so einem"},{"speaker":"Gregor","startTime":605.662,"endTime":609.902,"body":"Blogbeitrag in einem Entwicklerforum, so macht er es zumindest anscheinend."},{"speaker":"Gregor","startTime":610.022,"endTime":611.002,"body":"Okay, so in der Google Community."},{"speaker":"Heiko","startTime":611.262,"endTime":612.282,"body":"So ein bisschen nebenbei."},{"speaker":"Gregor","startTime":612.382,"endTime":613.402,"body":"Ja, so ein bisschen nebenbei."},{"speaker":"Heiko","startTime":613.602,"endTime":613.962,"body":"\u00dcbrigens."},{"speaker":"Gregor","startTime":614.622,"endTime":618.582,"body":"Genau. Reaktionen waren auch sehr gemischt, um das vielleicht nochmal anzumerken."},{"speaker":"Gregor","startTime":618.582,"endTime":622.822,"body":"Naja, auf jeden Fall erfolgt die Verarbeitung eben nicht mehr auf Basis der"},{"speaker":"Gregor","startTime":622.822,"endTime":625.182,"body":"Privacy Policy, also der Datenschutzerkl\u00e4rung von Google,"},{"speaker":"Gregor","startTime":625.662,"endTime":630.722,"body":"sondern auf Basis des sogenannten Google Cloud Data Processing Addendums und"},{"speaker":"Gregor","startTime":630.722,"endTime":635.922,"body":"gleichzeitig entfernt Google wohl auch die bisherigen Datenschutzweise aus dem Recapture-Batch."},{"speaker":"Gregor","startTime":636.482,"endTime":640.402,"body":"Da gibt es jetzt nat\u00fcrlich mehrere Baustellen f\u00fcr Unternehmen in Folge."},{"speaker":"Gregor","startTime":640.902,"endTime":643.702,"body":"Einerseits nat\u00fcrlich ist eine Vertragspr\u00fcfung relevant, also was steht \u00fcberhaupt"},{"speaker":"Gregor","startTime":643.702,"endTime":644.762,"body":"in diesem Addendum drin."},{"speaker":"Gregor","startTime":645.262,"endTime":649.062,"body":"Es ist gerade vielleicht auch nochmal relevant eben auf die Weisungsgebundenheit"},{"speaker":"Gregor","startTime":649.062,"endTime":652.742,"body":"und auf die vorige alleinige Verantwortlichkeit oder Verantwortlichkeit bei"},{"speaker":"Gregor","startTime":652.742,"endTime":656.482,"body":"Google, weil da lag ja auch immer so ein bisschen die Vermutung nahe,"},{"speaker":"Gregor","startTime":656.482,"endTime":659.642,"body":"dass vielleicht auch nochmal Datenverarbeitung zu eigenen Zwecken dabei sind."},{"speaker":"Gregor","startTime":659.742,"endTime":662.582,"body":"Also mit dem Blick sollte man dann dieses Dokument nat\u00fcrlich auch nochmal reinschauen."},{"speaker":"Gregor","startTime":663.102,"endTime":666.902,"body":"Aber ganz wichtig ist nat\u00fcrlich auch die Umsetzung der betroffenen Informationen"},{"speaker":"Gregor","startTime":666.902,"endTime":671.042,"body":"und da die \u00c4nderung der Datenschutzhinweise, weil da m\u00fcssen wir dann nat\u00fcrlich auf jeden Fall ran."},{"speaker":"Gregor","startTime":671.862,"endTime":674.122,"body":"Da hatte ja Google, wie ich es jetzt gerade schon gesagt hatte,"},{"speaker":"Gregor","startTime":674.222,"endTime":677.442,"body":"bisher \u00fcber diesen Button auch selber schon so ein bisschen drauf verwiesen."},{"speaker":"Gregor","startTime":677.682,"endTime":680.342,"body":"Das ist nat\u00fcrlich die eine Seite, die andere sind die eigenen Datenschutzhinweise"},{"speaker":"Gregor","startTime":680.342,"endTime":684.602,"body":"der Webseite, aber nat\u00fcrlich auch das Content-Management, wo Informationen nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Gregor","startTime":684.602,"endTime":685.942,"body":"auch angepasst werden m\u00fcssen."},{"speaker":"Gregor","startTime":686.282,"endTime":692.162,"body":"Also da ist dann durchaus umfangreicher Handlungsbedarf nat\u00fcrlich auch nochmal zu sehen."},{"speaker":"Gregor","startTime":692.582,"endTime":697.322,"body":"Und sollte dann noch angegangen werden. Technisch \u00e4ndert sich \u00fcbrigens nichts."},{"speaker":"Gregor","startTime":697.762,"endTime":702.022,"body":"Da bleibt alles beim Alten, was dann wiederum interessant sein k\u00f6nnte mit den"},{"speaker":"Gregor","startTime":702.022,"endTime":704.902,"body":"Nutzungen zu eigenen Daten, zu eigenen Zwecken."},{"speaker":"Heiko","startTime":705.867,"endTime":708.367,"body":"Ja, also wenn die es ja nur so beil\u00e4ufig ver\u00f6ffentlicht haben,"},{"speaker":"Heiko","startTime":708.467,"endTime":709.787,"body":"dann wisst ihr es sp\u00e4testens jetzt."},{"speaker":"Gregor","startTime":710.007,"endTime":710.947,"body":"Eine Kleinigkeit auch nur."},{"speaker":"Heiko","startTime":711.187,"endTime":714.827,"body":"Kleinigkeit. Wir hoffen jetzt damit nat\u00fcrlich vor Ostern keinen mehr in gr\u00f6\u00dfere"},{"speaker":"Heiko","startTime":714.827,"endTime":717.747,"body":"Bredouille zu bringen, weil es ab heute ja sozusagen gilt."},{"speaker":"Heiko","startTime":718.507,"endTime":721.407,"body":"Ich wei\u00df nicht, aber die m\u00fcssen ja theoretisch doch dann auch irgendwie ihr"},{"speaker":"Heiko","startTime":721.407,"endTime":723.307,"body":"DPA aktualisiert haben oder?"},{"speaker":"Gregor","startTime":723.807,"endTime":726.147,"body":"Naja, offiziell lief es halt ja vorher \u00fcber die Privacy Policy,"},{"speaker":"Gregor","startTime":726.307,"endTime":730.787,"body":"was ja eine eigene Verantwortlichkeit war. Und daf\u00fcr gibt es ja dieses Cloud-Adendum."},{"speaker":"Heiko","startTime":731.187,"endTime":732.307,"body":"Taucht das dann mit auf jetzt wahrscheinlich?"},{"speaker":"Gregor","startTime":732.307,"endTime":735.827,"body":"Da soll es jetzt dann wohl mit auftauchen, genau. Das geht es dazu pr\u00fcfen, ja genau."},{"speaker":"Heiko","startTime":736.147,"endTime":739.387,"body":"Sollte man sich auf jeden Fall, wenn man Google Recapture einsetzt,"},{"speaker":"Heiko","startTime":739.507,"endTime":740.947,"body":"sich definitiv nochmal angucken."},{"speaker":"Heiko","startTime":741.247,"endTime":745.987,"body":"Der Bundesrat hat zum EU-Vorschlag des Digitalomnibuses Stellung genommen und"},{"speaker":"Heiko","startTime":745.987,"endTime":750.287,"body":"eigene Vorschl\u00e4ge eingebracht, um die bestehende Struktur der DSGVO zu erhalten."},{"speaker":"Heiko","startTime":750.567,"endTime":755.047,"body":"Die L\u00e4nderkammer hat sich dabei mit den geplanten Anpassungen der EU-Kommission"},{"speaker":"Heiko","startTime":755.047,"endTime":757.687,"body":"befasst, beziehungsweise mit den Vorschl\u00e4gen."},{"speaker":"Heiko","startTime":758.467,"endTime":762.687,"body":"Und Ziel der Anpassung ist es ja, regulatorische Vorgaben f\u00fcr Unternehmen ein"},{"speaker":"Heiko","startTime":762.687,"endTime":766.587,"body":"wenig zu vereinfachen oder wie wir gerade eben schon mal, wie ich es angesprochen habe,"},{"speaker":"Heiko","startTime":767.127,"endTime":770.007,"body":"auch unter anderem ja beim Thema Auskunftsanspruch zum Beispiel,"},{"speaker":"Heiko","startTime":770.327,"endTime":774.007,"body":"den ein wenig einzugrenzen, dass der nur f\u00fcr die datenschutzrechtlichen Zwecke"},{"speaker":"Heiko","startTime":774.007,"endTime":776.107,"body":"am Ende auch wirklich genutzt werden kann."},{"speaker":"Heiko","startTime":776.587,"endTime":780.667,"body":"Der Bundesrat hat nun in seiner Stellungnahme betont, dass die DSGVO als einheitlicher"},{"speaker":"Heiko","startTime":780.667,"endTime":783.707,"body":"Rechtsrahmen konzipiert wurde und hat deswegen vorgeschlagen,"},{"speaker":"Heiko","startTime":783.907,"endTime":788.727,"body":"diese Systematik nicht durch zus\u00e4tzliche nationale Spielr\u00e4ume zu ver\u00e4ndern."},{"speaker":"Heiko","startTime":789.027,"endTime":793.547,"body":"Und konkret hat er angeregt, bestehende Regelungen klar und konsistent weiterzuentwickeln"},{"speaker":"Heiko","startTime":793.547,"endTime":799.007,"body":"und dabei den Fokus auf Rechtssicherheit und einheitliche Anwendung der Mitgliedstaaten zu legen. Soweit."},{"speaker":"Heiko","startTime":799.428,"endTime":802.848,"body":"Wie gesagt, alles noch ein bisschen in weiter Ferne und ist jetzt,"},{"speaker":"Heiko","startTime":802.928,"endTime":807.968,"body":"glaube ich, auch an sich nicht allzu viel Musik drin, denn das ist eine Meinung unter ganz vielen."},{"speaker":"Heiko","startTime":808.488,"endTime":812.008,"body":"Und wer das Verfahren so ein bisschen mitverfolgt und deswegen haben wir es"},{"speaker":"Heiko","startTime":812.008,"endTime":816.268,"body":"heute auch mit reingenommen, wei\u00df, dass da ja, und wir haben es auch bei anderen"},{"speaker":"Heiko","startTime":816.268,"endTime":820.088,"body":"Gesetzesvorhaben ja gesehen, noch ein sehr langer Weg vor uns liegen kann."},{"speaker":"Heiko","startTime":820.088,"endTime":823.948,"body":"Und ja, ich kann bei der Gelegenheit auch von einem Gespr\u00e4ch mit Kai Zenner"},{"speaker":"Heiko","startTime":823.948,"endTime":826.228,"body":"von unserer letzten Arbeitskreissitzung berichten."},{"speaker":"Heiko","startTime":826.348,"endTime":831.768,"body":"Kai Zenner ist ja direkter Mitarbeiter von Axel Voss und der hat berichtet,"},{"speaker":"Heiko","startTime":832.008,"endTime":837.168,"body":"dass die Verhandlungen im Parlament dazu also h\u00f6chstwahrscheinlich erst im Herbst"},{"speaker":"Heiko","startTime":837.168,"endTime":838.868,"body":"abgeschlossen sein d\u00fcrften."},{"speaker":"Heiko","startTime":839.508,"endTime":845.128,"body":"Das hei\u00dft also, ein Trilog w\u00e4re wahrscheinlich fr\u00fchestens Anfang 2027 dazu zu"},{"speaker":"Heiko","startTime":845.128,"endTime":851.128,"body":"erwarten und dann w\u00e4re man, also wenn es gut l\u00e4uft, wahrscheinlich Ostern 2027,"},{"speaker":"Heiko","startTime":851.348,"endTime":854.448,"body":"also ungef\u00e4hr in einem Jahr fertig mit diesen Anpassungen."},{"speaker":"Heiko","startTime":855.348,"endTime":862.848,"body":"Wie gesagt, wenn es gut l\u00e4uft ja und ich wei\u00df nicht, wer sich sozusagen auch die."},{"speaker":"Heiko","startTime":864.428,"endTime":870.108,"body":"Vorschl\u00e4ge da vom Rat angesehen hat da ist doch ganz viel Musik glaube ich drin"},{"speaker":"Heiko","startTime":870.108,"endTime":872.828,"body":"und bis man sich da wirklich einig ist ich bin sehr gespannt,"},{"speaker":"Heiko","startTime":872.968,"endTime":875.788,"body":"was am Ende vor allen Dingen rauskommt und ob das wirklich viel hilft,"},{"speaker":"Heiko","startTime":875.848,"endTime":879.848,"body":"weil ich meine alleine dieser Vorschlag 88 A und B,"},{"speaker":"Heiko","startTime":880.028,"endTime":883.628,"body":"wo es ja um das ganze Cookie-Thema geht, was man ja irgendwie versucht hat in"},{"speaker":"Heiko","startTime":883.628,"endTime":887.048,"body":"diesem Kommissionsentwurf jetzt auch in die DSGVO reinzubringen,"},{"speaker":"Heiko","startTime":887.708,"endTime":892.048,"body":"sind ja alle irgendwie unzufrieden, weil das auch \u00fcberhaupt gar keine Probleme l\u00f6st."},{"speaker":"Heiko","startTime":892.428,"endTime":898.268,"body":"Bis hin zu, dass es nat\u00fcrlich die Systematik DSGVO-Rechtsgrundlagen und dann"},{"speaker":"Heiko","startTime":898.268,"endTime":901.648,"body":"den Online-Datenschutz und Cookies komplett miteinander vermischt."},{"speaker":"Heiko","startTime":901.748,"endTime":904.448,"body":"Also ich glaube, da ist noch viel drin."},{"speaker":"Heiko","startTime":904.568,"endTime":907.548,"body":"Wir werden dazu sicherlich hier ab und zu auch mal berichten."},{"speaker":"Heiko","startTime":907.728,"endTime":911.028,"body":"Aber wie gesagt, das ist nat\u00fcrlich auch alles noch sehr vage und wir sind am"},{"speaker":"Heiko","startTime":911.028,"endTime":914.768,"body":"Ende jetzt ja ein St\u00fcck weit auch ausgeliefert, was da wirklich bei rauskommt."},{"speaker":"Gregor","startTime":915.253,"endTime":918.533,"body":"Das klingt nach einem langwierigen, spannenden Prozess auf jeden Fall."},{"speaker":"Gregor","startTime":918.853,"endTime":921.593,"body":"Also dann geht es ja noch auf europ\u00e4ische Ebenen. Das muss man nat\u00fcrlich dann"},{"speaker":"Gregor","startTime":921.593,"endTime":924.273,"body":"auch nochmal betrachten, wie es da dann weitergeht. Also von der Zeitachse her"},{"speaker":"Gregor","startTime":924.273,"endTime":925.873,"body":"k\u00f6nnte das durchaus\u2026 Achso."},{"speaker":"Heiko","startTime":925.953,"endTime":928.553,"body":"Entschuldigung, also die Zeitachse jetzt, das war schon die europ\u00e4ische."},{"speaker":"Gregor","startTime":928.553,"endTime":928.933,"body":"Oh, war die europ\u00e4ische Zeitachse."},{"speaker":"Heiko","startTime":928.933,"endTime":930.453,"body":"Das war die europ\u00e4ische, ja, genau."},{"speaker":"Gregor","startTime":931.053,"endTime":934.173,"body":"Das ist beruhigend. Gut, meinerseits war es schon mit den Nachrichten das."},{"speaker":"Gregor","startTime":934.293,"endTime":937.393,"body":"Ich habe noch eine Ver\u00f6ffentlichung mitgebracht, eine sehr interessante, wie ich finde."},{"speaker":"Gregor","startTime":937.533,"endTime":941.633,"body":"Und zwar hat der Europ\u00e4ische Datenschutzausschuss einen umfassenden Fallbericht"},{"speaker":"Gregor","startTime":941.633,"endTime":945.153,"body":"zur Auslegung des Artikels 6 Absatz 1 Buchstabe F."},{"speaker":"Gregor","startTime":945.253,"endTime":948.853,"body":"Der DSGVO mitgebracht, also der Verarbeitung von personenbezogenen Daten auf"},{"speaker":"Gregor","startTime":948.853,"endTime":950.773,"body":"Basis des berechtigten Interesses."},{"speaker":"Gregor","startTime":951.873,"endTime":955.233,"body":"Der Bericht kann so als praktischer Leitfaden genutzt werden, als einerseits,"},{"speaker":"Gregor","startTime":956.097,"endTime":958.517,"body":"Er enth\u00e4lt dann nochmal so Begriffserkl\u00e4rungen, Bestimmungen,"},{"speaker":"Gregor","startTime":958.677,"endTime":964.257,"body":"andererseits aber auch positive als auch negative Umsetzungskompliance-Beispiele."},{"speaker":"Gregor","startTime":964.757,"endTime":969.857,"body":"Von der Kreditvergabe bis zur Online-Bewertung von Taxifahrern ist da ungef\u00e4hr alles so dabei."},{"speaker":"Gregor","startTime":970.097,"endTime":975.597,"body":"Und also es dient halt darum, die Theorie nochmal durch reale Beispiele und"},{"speaker":"Gregor","startTime":975.597,"endTime":977.597,"body":"nat\u00fcrlich auch Gerichtsurteile nochmal greifbar zu machen."},{"speaker":"Gregor","startTime":977.977,"endTime":981.577,"body":"Und da kann man in der Praxis sicherlich auch nochmal das eine oder andere von mitnehmen."},{"speaker":"Heiko","startTime":981.577,"endTime":984.117,"body":"Ich bin gespannt. Ich werde mir das auch mal ansehen, weil, wie gesagt,"},{"speaker":"Heiko","startTime":984.217,"endTime":987.057,"body":"berechtigt das Interesse. Das ist ja so ein bisschen mein Steckenpferd."},{"speaker":"Heiko","startTime":987.177,"endTime":989.497,"body":"Deswegen gucke ich da auf jeden Fall mal rein."},{"speaker":"Heiko","startTime":990.017,"endTime":994.057,"body":"Ich h\u00e4tte noch eine Ver\u00f6ffentlichung vom BSI, das Bundesamt f\u00fcr Sicherheit in"},{"speaker":"Heiko","startTime":994.057,"endTime":997.157,"body":"der Informationstechnik, wie es ja ausgesprochen hei\u00dft,"},{"speaker":"Heiko","startTime":997.617,"endTime":1002.497,"body":"hat einen ersten Leitfaden f\u00fcr den neuen IT-Grundschutz++ ver\u00f6ffentlicht und"},{"speaker":"Heiko","startTime":1002.497,"endTime":1005.957,"body":"damit die Modernisierung der Grundschutzanforderungen gestartet."},{"speaker":"Heiko","startTime":1006.757,"endTime":1011.817,"body":"Der neue Ansatz hat insbesondere auf maschinenlesbare Standards und eine Weiterentwicklung"},{"speaker":"Heiko","startTime":1011.817,"endTime":1017.277,"body":"des sogenannten Stands der Technik im Zuge der NS2-Regulierung abgezielt."},{"speaker":"Heiko","startTime":1017.837,"endTime":1022.557,"body":"Das hei\u00dft also, wer sich mit dem Thema Grundschutz vielleicht in der Vergangenheit"},{"speaker":"Heiko","startTime":1022.557,"endTime":1026.097,"body":"schon besch\u00e4ftigen musste, weil er danach vielleicht sich ausrichtet,"},{"speaker":"Heiko","startTime":1026.177,"endTime":1029.457,"body":"zertifiziert ist und so weiter, der kann auf jeden Fall schon mal reingucken."},{"speaker":"Heiko","startTime":1029.457,"endTime":1033.737,"body":"Ich denke, so wie ich das verstehe, wird es da sicherlich auch noch ein paar"},{"speaker":"Heiko","startTime":1033.737,"endTime":1037.017,"body":"Anpassungen geben, weil man das gerade anhand von Pilotprojekten evaluiert."},{"speaker":"Heiko","startTime":1037.477,"endTime":1042.457,"body":"Und auch das ist wichtig, die bisherigen Grundschutzanforderungen bleiben auch bis Ende 28 g\u00fcltig."},{"speaker":"Heiko","startTime":1043.217,"endTime":1046.437,"body":"Das hei\u00dft, dieser neue Standard, der wird jetzt noch schrittweise weiterentwickelt."},{"speaker":"Heiko","startTime":1046.537,"endTime":1050.817,"body":"Aber ich k\u00f6nnte mir vorstellen, vielleicht einen oder anderen Early Adapter"},{"speaker":"Heiko","startTime":1050.817,"endTime":1054.857,"body":"unter unseren Zuh\u00f6rern zu haben, der sich da vielleicht schon mit auseinandersetzen will."},{"speaker":"Heiko","startTime":1054.937,"endTime":1057.737,"body":"Den Link packen wir nat\u00fcrlich in die Shownotes."},{"speaker":"Heiko","startTime":1058.777,"endTime":1062.497,"body":"Ja und damit glaube ich Gregor sind wir schon durch f\u00fcr heute,"},{"speaker":"Heiko","startTime":1063.269,"endTime":1064.049,"body":"Oder hast du noch was?"},{"speaker":"Gregor","startTime":1064.049,"endTime":1068.029,"body":"Nee, ich war gerade beim Early Adapter und beim Early Adapting zum Wochenende. Machen wir heute mal."},{"speaker":"Heiko","startTime":1068.329,"endTime":1073.629,"body":"Ja, genau. Das starten wir heute auch etwas fr\u00fcher, weil es ist ja Gr\u00fcndonnerstag."},{"speaker":"Heiko","startTime":1074.109,"endTime":1079.209,"body":"Daher morgen Feiertag. Und in diesem Sinne w\u00fcrde ich sagen, vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren."},{"speaker":"Heiko","startTime":1079.369,"endTime":1085.649,"body":"Und nutzt vielleicht die sch\u00f6nen langen Ostertage mal f\u00fcr einen Review unseres Podcasts."},{"speaker":"Heiko","startTime":1086.429,"endTime":1091.909,"body":"Vielleicht mit einer positiven Rezension auf der Podcast-Plattform eurer Wahl."},{"speaker":"Heiko","startTime":1091.909,"endTime":1093.389,"body":"Oder vielleicht mal ein paar Sterne."},{"speaker":"Heiko","startTime":1093.549,"endTime":1096.209,"body":"Ich finde ja immer, jede Folge hier ist mindestens f\u00fcnf Sterne wert."},{"speaker":"Heiko","startTime":1096.669,"endTime":1101.129,"body":"Und am Ende haben wir ja alle was davon, denn ihr, wie gesagt,"},{"speaker":"Heiko","startTime":1101.249,"endTime":1104.669,"body":"habt was Gutes getan und wir steigen vielleicht wieder ein bisschen im Ranking."},{"speaker":"Heiko","startTime":1104.829,"endTime":1110.049,"body":"Von daher nutzt die Tage gerne und wir freuen uns dann gemeinsam \u00fcber positive"},{"speaker":"Heiko","startTime":1110.049,"endTime":1111.629,"body":"Bewertungen. In diesem Sinne."},{"speaker":"Heiko","startTime":1111.989,"endTime":1114.409,"body":"Vielen Dank f\u00fcrs Zuh\u00f6ren. Vielen Dank dir, Gregor."},{"speaker":"Gregor","startTime":1114.929,"endTime":1115.669,"body":"Gregor Heiko."},{"speaker":"Heiko","startTime":1116.029,"endTime":1118.429,"body":"Und bleibt uns gewogen. Auf bald."},{"speaker":"Gregor","startTime":1118.549,"endTime":1119.369,"body":"Sch\u00f6ne Feiertage."}]}